Beograd-Hag-Moskva, ili zašto nije bilo ruskog veta

VUČIĆ: REZULTAT GLASANjA O REZOLUCIJI O SREBRENICI NEĆE BITI PONIŽAVAJUĆI ZA SRPSKI NAROD. I DALjE SU VELIKE ŠANSE DA TZV. „KOSOVO“ UĐE U SAVET EVROPE, POTREBAN IM JE 31 GLAS. ZA DAN I PO BIĆE POSTAVLjEN KAMEN TEMELjAC ZA NACIONALNI STADION

DEJVID KAMERON: HAMASU JE PREDLOŽENA VRLO VELIKODUŠNA PONUDA - PRIMIRJE U POJASU GAZE OD 40 DANA, UZ OSLOBAĐANjE IZRAELSKIH TALACA I HILjADE PALESTINSKIH ZATVORENIKA

RIBAR: AVDEJEVSKI PRAVAC - NAPREDOVANjE RUSKIH ORUŽANIH SNAGA U OČERETINU, ZAVRŠEN JURIŠ NA PREOSTALE POLOŽAJE ORUŽANIH SNAGA UKRAJINE U SOLOVJEVU

VLADIMIR ORLIĆ: NEZADOVOLjNI SMO PRISTRASNIM NAČINOM NA KOJI RTS I RTV PRATE RAD VLADAJUĆE PARTIJE, PRISTRASNOST U KORIST OPOZICIJE POSEBNO VIDLjIVA U EMISIJAMA DEBATNOG TIPA

OLAF ŠOLC: KRAJNjE JE VREME DA CRNA GORA POSTANE DEO EU. MILOJKO SPAJIĆ: ZA CRNU GORU BITNO DA POSTANE TRŽIŠTE OD POLA MILIJARDE LjUDI

ODRŽANI PROTESTI TAKSISTA U BEOGRADU I BANjALUCI ZBOG NAJAVLjENE REZOLUCIJE O SREBRENICI U GENERALNOJ SKUPŠTINI UN

SKUPŠTINA SRBIJE: ODRŽAN SASTANAK SA VRHOM RTS-A O IZVEŠTAVANjU JAVNOG SERVISA TOKOM IZBORNE KAMPANjE. ĆUTA NAJAVIO DA ĆE MOBILNIM TELEFONOM SNIMATI CEO TOK SASTANKA, JER JE SASTANAK ZATVOREN ZA JAVNOST

ANA BRNABIĆ: PREDSEDNIK VUČIĆ NIJE UKLjUČEN U IZBORNU KAMPANjU JER SE BAVI REŠAVANjEM TEŠKIH NACIONALNIH PITANjA, ALI SE NADA DA ĆE MOĆI POSLE 16.MAJA. DAĆU SVE OD SEBE DA DODATNO UNAPREDIMO IZBORNE USLOVE

RT: KOJU PORUKU SI ŠALjE POSETOM BEOGRADU NA DAN NATO BOMBARDOVANjA KINESKE AMBASADE?

PREMIJER ŠKOTSKE HAMZA JUSAF PODNEO OSTAVKU

MILOŠ VUČEVIĆ POSLANICI BUNDESTAGA PATRICIJI LIPS : SITUACIJA NA KIM SLOŽENA, OSETLjIVA I SVE VIŠE PREDSTAVLjA HUMANITARNO PITANjE

MILORAD DODIK: ČAK NI POVLAČENjE REZOLUCIJE O SREBRENICI NE MOŽE GARANTOVATI NASTAVAK FUNKCIONISANjA BIH

ponedeljak, 29. april 2024.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Beograd-Hag-Moskva, ili zašto nije bilo ruskog veta

Komentari (95) COMMENTS_ARE_CLOSED

... "Karakteristično je što Srbija, takođe, ne demonstrira posebnu aktivnost u vezi sa skorim prekidanjem delatnosti Tribunala .''

Što bi Rusi kukali na tuđem groblju? Ako je naša vlada onako mirno prešla preko drakonske kazne generalu Lazareviću, koji je časno obavljao svoju oficirsku dužnost (ako se dobro sećam nije čak ni prokomenterisala visinu kazne), što bi se onda bilo ko zalagao za nas?

Preporuke:

173

Karakteristično je što Srbija, takođe, ne demonstrira posebnu aktivnost u vezi sa skorim prekidanjem delatnosti Tribunala.

To nije karakteristično gospodine Miroviću, to je bljutavo i očigledno deset godina.
To je dno dna srpske države otkad su je uzjahali okupacioni namesnici kojima je jedan od glavnih zadataka i bio tzv.saradnja sa Hagom.
To im je bo uslov svih uslova i oni su ga na poniženje svih Srba ispunili.

I onda se pojave oni koji kažu zašto nam Rusija ne pomaže, zašto nas je ostavila na cedilu, zašto ne lupe šakom o sto... zašto su povukli vojni kontigent sa KosMeta, zašto su nas izdali...
Posle ovog kratkog ali inzvaredno činjeničnog osvrta, mnogima bi bar na ovom sajtu trebalo da bude jasno kako mi vidimo Rusiju i šta sa njom "radimo" svih ovih godina.
A oni i dalje čekaju naše poteze.

Preporuke:

142

Pa Rusi su nekoliko puta kazali da ne mogu da budu veći Srbi od Srba.

Preporuke:

138

Izdajnička vlast u Beogradu ne traži prekid rada Haškog tribunala,to je jedina istina.Ne mogu Rusi da budu veći Srbi od nas samih.

Preporuke:

139

Ruski ambasador drvlje i kamenje po tribunalu, a srpski se dici saradnjom.
Mogu da zamislim kako su rusi smesno sami sebi izgledali.
Rusija je toliko mocna da moze da udara i dandare po SB-u, ali sta ako ulozi veto, a srbi k'o srbi izvedu neki "manevar", a rusi ispadnu smesni i neozbiljni!?
Mi ruse moramo da ubedimo u ozbiljnost nasih namera, ali sa ovom politickom vrhuskom nema da bidne!!

Preporuke:

114

@Lj
Da ali moraju biti veći Rusi od Srba. Kakve su to sofističke mudrolije - VEĆI SRBI OD SRBA. Pa znači li to da su Amerikanci veći Šiptari od Šiptara!!??
I uostalom, ovo je prava prilika da jedna velesila pokaže da je velesila.
Ukoliko je velesila?!
hm

p.s.
Međutim, ova farsa sa Milovim "ambasadorom kulture", otvara mnoga pitanja i kada je o Rusiji reč.
Bojimo se da je Rusija daleko od onoga što bismo voleli da je Rusija.

Preporuke:

Treba biti trezven u zaključcima. Rusija želi dobre odnose sa Srbijom i aktuelnom vladom, pa ma ko nju predstavljao. Kako jednom rekoše, da oni nemogu biti veći Srbi od Srba.
Deset godina ne odgovara vladama Srbije Šešeljovo prisustvo, jer veruju da je jedino on sposoban da ih sputa sa prozapadnog globalističkog smera. Ako se Rusija nije slagala (a i sada se neslaže u potpunosti sa vladama pa otuda i uzdržanost), neće ići protiv Srbije i zvaničnih predstavnika dogod se politika Srbije ne promeni.
Aktuelni Predsednik Srbije je predsednik SVIH državljana Srbije, ma gde se oni nalazili, te će on štititi njihove interese (obećanje). Od ovih i drugih obećanja (izborni džakovi, poništenje Borkovih pregovora i sijaset drugih), predsednik se danas ograđuje. Jednostavno ignoriše.
Da li je to onda predsednik kojeg smo želeli? Da li je razjašnjena izborna krađa i ko je krao i od kojih partija? Je li režim legitimno došao do vlasti?

Preporuke:

Srbija, i da je stvarno nezavisna država (kada je to u istoriji stvarno bila?) bi bila beznačajna na svetskoj pozornici, u UN i SBUN. Ovakva, kakva je – još i manje od toga. Gospodin Mirović koristi činjenicu da se zvanični predstavnik te – nimalo nezavisne Srbije nije usuđivao da kritikuje Haški Tribunal, da bi opravdao ovu (novu)Rusiju, koja je stalni član SB UN sa pravom veta – koji ne ulaže, i koja se sakriva iza parole da Rusi ne mogu biti veći Srbi od Srba. Na ovome zameram g. Miroviću, ali ne i toj (novoj) Rusiji. Ona gleda “svoja posla“ i to pitanje koristi kao monetu za potkusurivanje oko problema koji su za nju ozbiljniji. Istovremeno, “podgreva“ lokalno ideju o bratstvu, pomoći, Srbiji i Srbima za neku drugu, kasniju, eventualno povoljniju (za nju ) priliku – ali sav “kapital“ na kome je to zasnovan počiva na periodu prave Rusije – Ruske Imperije, istorijske Rusije, koja je uvek aktivno pomagala Srbe. E – prave Rusije više nema: ovo su vam postsovjeti! Shvatite!

Preporuke:

Shvatite!

Srbija, i da je stvarno nezavisna država (kada je to u istoriji stvarno bila?) bi bila beznačajna na svetskoj pozornici, u UN i SBUN.

Da je normalna država, dakle ne okupirana, sa svojih preko 7 miliona stanovnika i ogromnim prirodnim i svim ostalim potencijalima uopšte nebi bila beznačajna. Naprotiv. Dokaz tome su vekovni pokušaji satiranja od strane zapadnih dušmana i turskih zavojevača. I evo, još traje.

Takva Srbija, sa jasnom spoljnom politikom koja je ugovornim savezništvom oslonjena na Rusiju, sa jakom vojskom od 70-tak hiljada ročnih vojnika (obaveznim vojnim rokom), sa razrađenim sistemom odbrane koji smo imali negde do 2002.godine i ratnom vojskom koja broji minimum 300.000 ljudi, sa jasnim negovanjem tradicija i rodoljublja, ratničkog duha naroda zbog kojeg nas je ceo svet poštovao...dakle, takva Srbija bila bi poštovani partner svima i nikada im više nebi palo na pamet da rade ovo što sada gledamo.

Jeste li shvatili? Ja jesam.
Pozdrav.

Preporuke:

U celu priču ulazim polazeći od karaktera akademika Šešelja. To je jako opasan karakter za svakodnevnivcu jer ne trpi nerad, nepismenost, izdaju, hedoniju, mediokritetstvo. Šešelj je protivnik života koji nudi sve ovo nabrojano a koje je u suštini manje afirmacija života a više je neodgovornost za naciju i za svakog pojedinca koja bi porazom nacije neminovno usledila. Sasvim je razumljivo da ovde ima mnogo neprijatelja i većini odavde odgovara da bude tamo za na vek...

Preporuke:

... Mediokritetstvo onda počinje da živi „punim životom“ a koje naciju ukupno vodi u definitivnu propast. Bezkompromisnost Šešelja traži ozbiljnost nacije i pojedinca.Ono što je Đinđić, konformističkog duha, tek kasnije shvatio. Kada sam gledao duele Šešelja i Đinđića stalno bi ostajao jedan utisak: dueli bi bili kao razgovor oca s detetom u pubertetu. Šešelj bi, naravno, bio otac. Oni odavde, koji misle da su porazili Šešelja time što su doprineli da bude doživetni zatočenik nisu razumeli da su porazili sopstvenu decu i državu Srbiju, danas i sutra. Što se tiče Rusa, baš ih briga. Verujem da kažu, da su Srbi imali idealnu ponudu autentične samobitnosti i da nisu bili bez egzistencijalnog izbora. Izbor propasti nije ruski izbor.

Preporuke:

Srbija hoce da flertuje sa EU zato se hvali sa saradnjom sa Hagom. Sto ovdje treba Rusi da se mijesaju, da drze lekcije, sto bi Srbija trebala da radi u njenu sopstvenu korist? Hocemo da nam Rusi budu 'braca' u isto vrijeme kad se .... sa Briselom i Vasingtonom. Ko od nasih politicara, uostalom, zeli da se Seselj pusti na slobodu? Dacic-Vucic-Nikolic nas do bezsvjesti uvjeravaju da nama zivot bez , nema smisla. Ako ih mi nijesmo dobro ukapirali- Rusi jesu.Ocigledno da smo profuckali to malo povjerenja koje smo imali kod Rusa. Ovo je znak da Bacuska gubi strpljenje sa nasom vulgarnom balkanskomm prostitucijom. Procitao ih je. I to je odlicno.

Preporuke:

Ne zavaravajte se.

Da Rusija iole ima snage i vizije, naravno da nikada ne bi prepustala inicijativu Dacicevoj vladi i sakrivala se iza bedne parole "Ne mozemo biti veci Srbi od Srba".

Poredenja radi, podseticu vas da se Albancima na Kosovu 1990-tih zaista nije ratovalo.

Ali SAD se nisu predale i obeshrabrile uz glupu parolu "Ne mozemo biti veci Albanci od Albanaca". Nego su uklonile metiljavog Rugovu i postavili kosovsko rukovodstvo koje je bilo borbeno bar koliko i americka vlada.

Ozbiljna sila ne prati svoje sticenike, nego ih vodi. Ako nece da je prate, intervenise i oblikuje ih tako da pocnu da je prate.

U zakljucku, parola "Ne mozemo biti veci Srbi od Srba" samo je izgovor za nemoc i bezidejnost Rusije.

Preporuke:

Rusi cinično tvrde da ne mogu biti veći Srbi od Srba, a pojedini Srbi, deluju kao veći Rusi od Rusa.

Ispada da za Rusiju kvalitet rada Tribunala u Hagu ne zavisi od objektivnih činilaca i pokazatelja, već od stava Srbije. Dakle, ako je Srbija na liniji sa Hagom, onda životi i prava Srba u Hagu, za Ruse, nisu od značaja. Kada se Srbija malo pobuni, onda Rusi napišu par prigodnih saopštenja osude, te se na tom i završi.

Znajući za ovakvo ponašanje Rusije, Zapad će i dalje nesmetano da sprovodi planove vezano za Tribunal u Hagu, jer mu niko ne stoji na putu. Šta bi hteli Rusi? Da se Srbija uhvati u koštac sa Hagom, a oni da izdaju saopštenja? Kako je lepa i ugodna takva pozicija. Da Srbi budu roba za potkusurivanje sa Zapadom.

S jedne strane, Rusi se pozivaju na pravdu i međ. pravo, ali su sa druge spremni i da zažmure na njihova kršenja, ako se niko drugi ne buni. A ovi naši, ako bi Rusi rekli da je Hag OK, i oni bi u glas potvrdili isto. Zaboga, tako Rusi kažu, a ruska se ne poriče.

Preporuke:

@Srbin agnostik
"Pa znači li to da su Amerikanci veći Šiptari od Šiptara!!??"

Ne znači, ali Amerikanci nam jesu veći neprijatelji od Šiptara. Da bi se sačuvali u svim sadašnjim iskušenjima, prvo treba da raščistimo sa sobom ko nam je najveći tj. glavni neprijatelj. Sada je to zapad (Nato/SAD/EU) sa svojim imperijalnim težnjama, a Šiptari su ovde samo izvođači prljavih poslova na terenu. Setimo se iz istorije da su i svi prethodni zavojevači (Turska, Austrija, fašističke Nemačka i Italija) nalazili među njima puno onih koji su bili spremni da im se stave na raspolaganje za prljave poslove, ali i da je posle sloma svakog od tih zavojevača KosMet ipak ostajao tamo gde i pripada - u srpskoj državi. Biće tako i ovog puta, šta god izrodi među srpskim političarima mislili o tome.

Preporuke:

Zasto bi nas Rusi bilo kako pomagali ako mi nastavljamo proces pridruzivanja EU?Umesto da se pridruzimo Evro-azijskoj uniji(prosle godine smo dobili zvanican poziv ruske vlade i to u Srbiji samo SRS podrzava)mi opet srljamo u EU-provaliju.Mnogi su mislili da ce se promenom vlasti promeniti i politika,ali od toga nema nista,i dalje srpski predsednik pita Stefana Filea sta da radi...

Preporuke:

Mene istupi feodora Starčevića asociraju na Budimira Lončara, svi se sećate " krivina" tog lika a zvanična politika Beograda je pranje ruku prema optuženim , konsekvence po državu ? Ne radi se o državnicima nego manupima.

Preporuke:

rusija prema srbima ima dvi politike-dodvoravanja i ignoriranja -u isto vrime.u nesluzbenin i manje vaznin situacijama i mjestima događaja puna su im usta srbije-od konuzina koji vas uči kako biti srbin do neimenovanih putinovih aparatčika koji vas pale na _vekovne bratske odnose i jedinstvo u pravoslavlju.u isto vrime kad je ozbiljna situacija i ozbiljna mistra događaja-un,hag,oni vas samo deklarativno spomenu i ne stave veto,ćutke vas se odreknu)kao kad su usli na kosovo 99.zauzeli zonu -vi se povesellili a oni podvili rep prid amerima i crta s kosova,ostavili vas ka budala trudnu mladu).stvar je jednostavna-vi ruse volite jer ste mislili da vas vole(danas je dokaz da vas niti ne uvazavaju)a istina je da s vama manipuliraju htijući priko vas izbit na jadran tj.u srce europe,stavit bazu i bili bi gazde sta se tiče geostrategije(zato su vas podrzavali u velikosrpskom projektu i vasem izlazku na more).nema tu ljubavi nego geostrateski interes i politička zona utjecaja...)nast)

Preporuke:

ta ljubav je trajala dok se vi ne zaljubiste u njih(bliski ste narod i po mentalitetu i vjeri)i nije vas bilo tesko kupiti,par puta su se stvarno zalozili za vas i vi ste bili pečeni i nastavak te njihove tkz ljubavi prema vama je trajao dok je bila realna opcija velike srbije(jugoslavije)i vaseg izlaska na more.devedesetih je rusija bila slaba da bi van vojno pomogla protiv nas,a 99.protiv natoa nije imala sanse da vas u ikojem smislu podrzi jer je i sam bila u raspadanju,recesiji...danas su vas se odrekli jer od vaseg izlaska na more nema ni govora,okruzeni ste sa zemljama eu i u nato ste prstenu,a i danasnja rakete i oruzja se unaprijeđuju i rusi danas mogu bulavama dobavit ono sta su nekad mogli npr.s naseg otoka visa(koji bi bio u sastavu velike srbije i mozda ruska baza)tako da je opcija velike srbije i porazena i napustena a kad nema nje nema ni rusije kao interesanta za vasu zastitu(u svoju korist naravno u vidu baze na visu koja bi ugrozavala italiju i pola eu).jel jasno?!

Preporuke:

Ne znam zašto nas majka Rusija trpi ovakve kakvi smo, sve ove godine? Valjda majka kao svaka majka, ima neograničeno strpljenje i ljubav.
Hvala Dejanu Miroviću, što nam je osvetlio još jedan problem koji vlasti drže u mraku, nadajući se da se ništa neće saznati. A sve, kad-tad izađe na videlo.

Preporuke:

@ alkar

jel jasno?!

Jasno, šjor učo, samo ti je teorija jako klimava. To bi možda prošlo u IV razredu osn. škole ali svaka ozbiljnija geostrateška analiza bi tu teoriju srušila.
Očigledno ne pamtiš vojnu vežbu Podgora 1971. Počela je 1. oktobra i trajala mesec dana.
E, vidiš, upravo ta vojna vežba je pokazala da Vis ni izbliza nema takvu geostratešku poziciju, kakvu je imao u II svj. ratu.
Pri tom ne treba zaboraviti da je 1971. bila Jugoslavija i da je Vis imao kudikamo "deblje" zaleđe.

Jedino ispravno u toj priči je to da u međunarodnim odnosima nema ljubavi, još manje bratstva, da postoji samo i isključivo puki interes.

Preporuke:

@Goran Jevtović @Shvatite!: Cenim Vaše komentare i verujem u Vašu iskrenost – ali osećam obavezu i da skrećem pažnju na realnost, pa zato skupljam minuse kao da sam protivnik. To je posledica opravdane čežnje komentatora za “svetlošću na kraju tunela“, pa su zato oni (kao i Vi) žrtva fenomena “wishful thinking“. Evo Vam primera - kažete: „Da je normalna država, dakle ne okupirana... “ – ali i sami znate da nije normalna. Zatim – Vaš dvostruki “wishful thinking“. : «Takva Srbija sa jasnom spoljnom politikom [1], koja je ugovornim savezništvom oslonjena na Rusiju [2]...». [1]: Zar zaista verujete da bi bilo koji budući srpski izbori doveli do takve vlade i politike? [2]: Zar ne uviđate pred kakvim se kolosalnim unutrašnje- i spoljnopolitičkim problemima/pretnjama nalazi ova postsovjetska Rusija? Zar ne uviđate da njeni unutrašnji problemi, real-politički interesi i ograničen kapacitet sprečavaju to? It takes two to tango, ali realno nema ni muzike, a i nijednog od dvaju partnera.

Preporuke:

Zasto bi nas Rusi bilo kako pomagali ako mi nastavljamo proces pridruzivanja EU?Umesto da se pridruzimo Evro-azijskoj uniji

Srbija je 1999. godine, donela odluku da se pridruži Savezu Rusije, Belorusije i Ukrajine. Da li su Rusi ikada odgovorili na taj naš potez i primili nas u Savez? - Nisu, nikada.

I ne samo što nisu bili zahvalni Miloševiću za takav potez, jer bi svaka država koja pretenduje da bude sila, bila zadovoljna da dobije saveznika, ma koliko da je mali, ne, oni su dopustili da im jedini saveznik u Evropi padne sa vlasti, da se uspostavi marionetski režim, a sve to su pozdravili.

Toliko o savezništvu i prijateljstvu.

Preporuke:

@Robespjer

Ja nikako ne mogu da shvatim kako Vi ne shvatate da Jeljcin i Putin nisu isto. To je kao kad biste poredili sebe i Čedomira Jovanovića. Na vlasti.

Preporuke:

U ovoj diskusiji oko Rusije i njenog odnosa prema nama, mislim da je izvršena nezgodna zamena teza.

Prvo, Rusija nam je za razliku od zapadnog sveta, ako ništa drugo prijatelj. Ovi drugi su opaki neprijatelji.

Drugo, ne može se očekivati da ona ruši Haški tribunal za čije formiranje je i sama glasala u vreme Jeljcina, a da u isto vreme svi predstavnici Srbije koji tamo defiluju godinama, insistiraju na produžetku rada i pritom hvale taj sud, zalažu se za osudu "zločinaca" i veličaju posvećenost toj "misiji". Kako bi izledalo na sednici SB da Rusija govori jedno a mi drugo?

Treće, teško je Haški tribunal ukinuti "u hodu" jer bi zapadne, stalne članice SB stavile veto. Postupci koji su započeti nisu završeni. A pogotovu je teško ako ne postoji snažna inicijativa zemalja koje su direktno za to zainteresovane.

Četvrto, za g-dina "Shvatite", da je sve tako crno i da ne postoji svetlo na kraju tunela, onda da se predamo? Da ćutimo i trpimo do nestajanja?
Nije tako ni blizu.

Preporuke:

@ Ivan Aleksić

Putin je izašao iz Jeljcinovog šinjela. Obavljao je visoke državne dužnosti za vreme Jeljcinovih mandata, čak i predsednika Vlade, u jednom trenutku. Drugi Jeljcinov mandat, osvojen je na neviđenoj krađi glasova, kakvu svet nije video. Te iste metode krađe, primeniće Putin 16 godina kasnije, sa istim protivkandidatom. Učenik uči od učitelja. Zar mislite da se moglo u Jeljcinovo doba zauzeti visok državni položaj, ako niste na liniji sa Zapadom? Zar Vam serija ruskih diplomata iz tog vremena ništa ne govori? Razlika između Putina i Jeljcina je ta što je Putin u sistem ubacio kler. Jeljcin se oslanjao isključivo na tajkune, a Putin i na tajkune i na kler. Da li se promenio odnos prema Srbiji? - Nije. I Jeljcin je znao, kao i Putin, par puta da nas potapše po ramenu, što izaziva gotovo orgazam kod bespogovornih ljubitelja Rusije. To u realnosti ne znači ništa, jer se položaj Srbije već dvadeset godina suštinski ne menja.

P.S. Svaka čast za komentare Marka Geja i ''Shvatite''!

Preporuke:

@RobespjerPa čekajte malo, i Gorbačov je izašao iz šinjela Komunističke partije, da li to znači da je učinio dosta za komunizam? Zar je Vama biti šef i radnik isto? Ako je Vama neko šef Vi ste isti kao on? Pa neće da bude.

Preporuke:

Robespjer

Jeljcin se oslanjao isključivo na tajkune, a Putin i na tajkune i na kler. Da li se promenio odnos prema Srbiji? - Nije. I Jeljcin je znao, kao i Putin, par puta da nas potapše po ramenu, što izaziva gotovo orgazam kod bespogovornih ljubitelja Rusije.

Pročitajte ovo što ste napisali samo još jednom i videćete da je apsolutno netačno. Mislim na praksu a ne na "vašu" teoriju.

Kakve veze ima iz kog šinjela je izašao Putin? Da li vi tvrdite da ljudi ne mogu ili još gore, ne smeju da se menjaju?
Šta ste očekivali od Rusa nakon Jeljcinovog rušilačkog perioda? Da se resetuju, da se samoponište, da poruše sve odjednom, da krenu od nule kao Pol Pot i Crveni kmeri u Kambodži?

I šta imate protivu klera u Rusiji? Vama je očigledno, pored ovolikog satanizma u svetu i zločinačkih politika, Pravoslavlje Rusije i Srbije glavni problem, da ne kažem neprijatelj.
Pritom, ne tvrdim da morate biti vernik.

I na kraju, šta je izvorno: Rusija ili SSSR? Šta je bilo prvo, a šta drugo?

Preporuke:

@ Ivan Aleksić

Molim Vas, ako hoćete da budete miljenik šefa i da Vas šef nagrađuje funkcijama, onda ste ili isti kao on ili morate da se ponašate isto kao i šef. A pošto šefovi dobro znaju ko im je lojalan i ko se kakvim pokazao, ako Vas odredi za svog naslednika, to znači da ste zaista zadovoljili visoke šefove kriterijume.

Ova, gore opisana situacija, se poklapa sa odnosom Jeljcin - Putin. Manite se Gorbačova, on je biran na Kongresu KPSS, to je jedan sasvim drugi sistem i način izbora.

Da li se situacija u Rusiji promenila u odnosu na Jeljcinov period? - Nije. Korupcija, kriminal, siromaštvo, progon protivnika, krađa izbora, zabrana misli i reči, tajkunizacija... Ukratko, ostrvca bogatih i okeani siromašnih. Rekoh već, Putin sve to začini samo klerom. Valjda da narodu pruži utehu na onom svetu.

I kako takva tajkunizovana Rusija može da pomogne jadnoj Srbiji? - Nikako, jer ne može pomoći ni sebi, a svakako su joj važniji odnosi sa onima koji joj donose daleko veće profite.

Preporuke:

@RobespjerAli poštovani, odnos šefa i potčinjenog nije uvek tako jednostavan. Ponekad direktor ubaci nekog svog među zaposlene kako bi dobijao informacije šta taj šef radi, nekad zaposleni više vole tog radnika jer znaju da bi bio drugačiji da je on na mestu šefa itd.Prosto neverovatno do koje ste mere spremni da negirate stvari koje se ne uklapaju u vašu lažnu sliku sveta. Kažete - "pustite vi Gorbačova"? Pa onda Vi pustite Jeljcina. Ista priča.

Preporuke:

Kakve veze ima iz kog šinjela je

Vratite se na raspravu o ''neobaveštenom legalisti'', pred Novu godinu, pa se setite šta ste odgovarali Slavomiru Srpskom. Na Vaše sasvim ispravne primedbe da je dotični izašao iz NATO šinjela, on Vam je odgovarao da to nije bitno, da se ''neobavešteni'' promenio. Pitam Vas, kakav je to Vaš kriterijum da primenjujete u istim situacijama, dva različita pristupa!?

Šta ste očekivali od Rusa nakon Jeljcinovog rušilačkog perioda?

Sada primenjujete SNS logiku. Dok su bili u opoziciji, govorili su o početku od nule. Kad su došli na vlast, govore o politici kontinuiteta. Tako sada imamo na snazi dogovore iz Brisela o Kosovu, koje su napravili žuti.

I šta imate protivu klera u Rusiji?

Mnogo stvari, ali ne samo u Rusiji, već u celom svetu.

Rusija ili SSSR?

Nije bitno šta je bilo prvo, bitno je šta je bolje. Čijim nasleđem se koristi Putin? Sovjetskim ili carskim?

Veći ste Rus od Rusa!

Preporuke:

@ Ivan Aleksić

Uf, kako ste se sada upleli, oprostite na izrazu, kao pile u kučine. Sad ubacujete i treće lice - direktora, kako bi ste potkrepili svoju tvrdnju. Mada, kada sam upotrebljavao izraz šef, podrazumevalo se da je direktor ili neko rukovodeće lice, koje postavlja i smenjuje. Slika Vam je toliko klimava, da ne može da izdrži iole ozbiljniju proveru. Hoće li korumpirani direktor predložiti za svog naslednika poštenog čoveka ili takođe korumpiranu osobu? Upravo na osnovu informacija i provera, on i predlaže naslednika.

No, ne bih više vodio ovakve skolastičke rasprave. Vi ne odgovarate na suštinske stvari.

Preporuke:

@Robespjer

Nisam se ja upleo nego Vi (kao i obično) posmatrate stvari parcijalno pa (uglavnom) ne shvatate deo sveta čiji deo odbijate da vidite.

Država je naravno, mnogo kompleksnija tvorevina od preduzeća gde su zaposleni, šefovi i direktori... Tu su obično prisutne dve potpuno suprotstavljene struje, tako da Putinovo ondašnje visoko mesto možda nije rezultat Jeljcinove milosti, već delovanja struje koja je bila suprotstavljena Jeljcinu, a sa kojom je on morao da napravi kompromis itd.

Preporuke:

Istina je uvek u sredini, a mi uvek gledamo da nam drugi urade ono sto bi mi trebali radi nas da uradimo.

Sasvim je izvesno i racionalno da Russi ne mogu biti veci Srbi od nas, i da pre svega gledaju svoje interese. Njima odgovara da Hag radi, jer tamo nema njihovih generala u zatvorima, a koristi im da preko bjega i na tim kritikama Haga postizu odredjene diplomatske poene. Kao sto je jasno zasto su u avgustu 2003 povukli sa Kosova poslednje svoje trupe, jer nisu zeleli da nemocno posmatraju osvajanje Kosova od strane NATO, imavsi pri tome SSG koja je jurisala prema EU i namigovala sa NATOm.

Sat zelimo, da drugi odradjuju nas posao i da za to placaju veliku cenu??? Zar ne bi bilo logicnije da mi idemo ka njima i da onda razlozno trazimo pomoc?? Zasto ne zaustavimo EU-priblizanija i ne pocnemo da pregovaramo sa Evroazijskom unijom? Zar to ne zavisi samo od NAS, vecine gradjana ove drzave??

Preporuke:

Pitanje je zašto Rusi nisu stavili veto kad se ovaj "sud" ustanovio prvi put

Preporuke:

Robespjer

Pitam Vas, kakav je to Vaš kriterijum da primenjujete u istim situacijama, dva različita pristupa!?

Moj kriterijum je DELA. Dakle, ne isprazna retorika i zaklinjanje, već dela, praksa, potezi, odluke i rezultati koji nakon toga slede.
Loš vam je primer Koštunica, baš zbog dela. Njegovo rodoljubivo opredeljenje nije sporno, praksa mu je odstupala dijametralno.

Sada primenjujete SNS logiku. Dok su bili u opoziciji, govorili su o početku od nule. Kad su došli na vlast, govore o politici kontinuiteta.

Opet loša komparacija. Dela a ne predizborna retorika. SNS je najveća prevara u istoriji srpskog naroda, ne zato što sam ja to sticajem okolnosti znao mnogo ranije, već zato što praksa to pokazuje!

Veći ste Rus od Rusa!

Obožavam ih. Rusija je pre svega duhovno blago ovoga sveta!
SSSR ili Carska Rusija? Pa da li vam je ovo i dalje dilema? Razmislite ali realno.

Pozdrav rodoljube moj, iskreno!

Preporuke:

Rusima odgovara da prvo Srbi sami raščiste sa sobom, pa da znaju ljudi sa kim se o čemu dogovoraju. Evropa je dala bespovratnih 4,5 milijardi Evra da se iznutra razori privreda Srbije i da stignemo do GRANICE sa Kosmetom i zadatak je završen. Rusi to ljudi gledaju i ne mešaju se jer bi samo zatezali odnose sa Zapadom a Srbi bi opet na izborima birali izdajnike. Sada na Zapadu za izdajnike novaca nema,i nema više one dreke od 5 oktobra 2000 "naše mesto je u Evropi, ne trebaju nama Rusi i Azijati". Sada puzimo pred tim istim Rusima da osposobimo železnicu da dostigne brzine iz vremena parnjača a zemlju prodajemo Arapima iz male Azije. Stvari polako ali sigurno sedaju na svoje mesto, i sasvim je izvesno da će i Šešelj uskoro da izađe.Ej bre, Biljana Plavšić kao neposredno odgovorna dobila 11 godina, a Šešelju sude zbog vatrenih govora 10 godina.Strpljivi su Rusi jer znaju šta će biti kada Šešelj izađe i sklopi sa njima vojnoekonomski savez. Srbija,čeka Šešelja.

Preporuke:

Još jednom za sve komentatore oko dileme zašto Rusi "ne ukinu Hag" (ili tako nekako) i što tako malo čine za nas, što su mlaki navodno...?

Prvo, ne mogu jer je to, na žalost, legalna institucija koja je u funkciji, dakle radi, pred njom su nezavršeni postupci. Pa zašto ne može? Pa zato što bi zapadne zemlje stavile veto na takav pokušaj! I to ne samo za ukidanje tribunala, već i na eventualno ubrzanje tekućih postupaka.

Drugo, Rusija je jedan od osnivača Haga u vreme dok je Jeljcin-Kozirjev politika bila direktno, ne prozapadna, već zapadna. U interesu Imperije. Pogledati šta je o tome govorio i jedan Soilženjicin, recimo.

Preporuke:

@Robespier je, sto se tice Putina- duha Pusi Rajota i Kasparova. Tuga za Sovjetskim Savezom mu zahtijeva mrznju prema Putinu i uslovljavaju rezonman.
Citav svijet ima milionere i korupciju (zasto se kod nas zovu 'tajkuni'?) koji, uostalom, nijesu nista gori od Gulaga i kolhoza, ili ne?
Cemu tolika neurastenija zbog Putina i Rusije, da bi se nasli u drustvu, recimo, Cede Jovanovica? Ovo je Rusija koja nam je najbliza od doba Nikolaja II, i -jedina nada Srbima.
Neka sumnjiva ideoloska orijentacija za jednoga Srbina, pristalice gijotine.

Preporuke:

Ovog puta samo želim da pohvalim komentatore, većinu njih. Komentari su još bolji od samog članka koji inače nije loš.

Preporuke:

@ Goran Jevtović

Upravo tako, g. Jevtoviću, DELA. Međutim, gde su ta dela? Izgleda ih vidite samo Vi i još jedan mali krug ljudi, niko više. Pa, zar bi Srbija bila tu gde jeste da je bilo ikakvih ruskih dela? Ja sve vreme i govorim o delima. Njih nema, pa nema. Ja ne bih bio nepošten da pričam rđavo o Rusiji, da tih dela ima. Ja za razliku od rusofoba, ne kritikujem Rusiju zato što je Rusija, već zato što se ogrešila o Srbiju i Srbe, koji je gledaju kao majku, a ona se ponaša maćehinski. Kao da smo kopilad.

Slažem se da je SNS najveća prevara, ja sam samo uporedio njihovu logiku sa Vašom. Oni su govorili da sporazumi sa Albancima ne valjaju, a kada su došli na vlast govore kako moraju da ih poštuju. Tako i ako je Putin mislio, a nije, da je delo Jeljcina loše, onda je trebao da krene u promene.

Rusija je kao i svaka druga država u svetu, nikakvo, ni blago, ni rđa. A za mene nema dileme SSSR uvek i doveka. Rusija nikada ne može doseći veličine SSSR.

Preporuke:

Pa STA da kazemo, STA i KAKAV komentar na ovo mi obicni ljudi Srbi, mozemoda damo!?Ja ZELIM samo ovo da kazem:STIDIM SE STO OVA LICNOST STARCEVIC PRIPADA MOM NARODU !!!!STIDELA SAM SE TADICA & CEDE & STEFANOVICA & TRIVAN itd...SVIH tih -PODREPASA, KOLABORATERA, ali takodje sam primorana da sebikazem:TI SU SRBI...SRBI....i ta cinjenica JE UZAS koji nas sve prati !!!Veliki deo srpskog naroda su kroz celu nasu istoriju bili IZDAJICE, SLUGE -SRBOMRSCI i SUJETNA i SEBICNA/GRAMZIVA GRUPA, koja za novac prodajeSVE...APSOLUTNO SVE !!!I, STA RECI na ove cinjenice o "delima" ovog STARCEVICA???ZATO, ZNAJTE: NISMO ZASLUZILI da nas Srbe RUSI i POGLEDAJU, a kamoli da nam pomazu, mi zasluzujemo samo jedno, a to je PREZIR!!!!!!

Preporuke:

Goran Jevtović @Robespjer: „...Obožavam ih. Rusija je pre svega duhovno blago ovoga sveta! SSSR ili Carska Rusija? Pa da li vam je ovo i dalje dilema? Razmislite ali realno.“ Goran J. poredi Carsku Rusiju (1547-1721) sa SSSR-om (1922 – 1991). Nerealno! Realnije je poređenje Ruske Imperije (1721-1917) sa SSSR-om. Goran J. kaže :“ Rusija je pre svega duhovno blago ovoga sveta...» a to se, ustvari, odnosi prevashodno na period Imperije ( ne Carstva, a pogotovo ne na SSSR). A- sada Robespijer: @ Goran Jevtović :“A za mene nema dileme SSSR uvek i doveka. Rusija nikada ne može doseći veličine SSSR“. R. bi trebalo da zna da bi prikladnije ime za sadašnju (novoformiranu) Rusiju u stvari trebalo da bude Postsovjetija. Međutim, i takva – kakva je, sigurno je bolja od SSSR-a, čija «veličina» se sastojala uglavnom od terora nad sopstvenim stanovništvom i satelitima. Od svih tih 4 državnih oblika, jedino je Ruska Imperija bila istinski zaštitnik i dobročinitelj Srbije i Srba. Ne zaboravite to!

Preporuke:

ma rusi su naši igrači, nisu vaša braća, koliko vam treba d shvatite

Preporuke:

aj da se slozimo oko visa,ja san ga nave takorekuć slučajno ali mozda ste u pravu i ozbiljnija analiza bi mozda pokazala da ima i boljih geostrateskih mista na jadranu.ali morate se slozit da nije sasvim slučajna bila ljubav rusije prema vama dok je bila moguća opcija velike srbije kao i to da ja ljubav naprasno splasla kad je ta opcija postala manje ili nimalo vjerovatna.nije rusija vama ni majka ni maćeha nego je ona neko o vas je tio iskoristit za svoje ciljeve a sve skupa zamotano u "majčicu rusiju i pravoslavno bratstvo".zasto rusija nije devedesetih ratovala za vas i 99. protiv natoa-pustila vas je niz vodu kad je vidila da nema nista od velike srbije,izlaska na more i mozebitne ruske baze na jadranu.rusija prvenstveno gleda samu sebe,i mi se zanosimo sada njemačkom pomoći a u stvari bojim se da nijemci isto gledaju sami sebe i mjerkaju naše za svoj ćar a mi mislimo da je ljubavg u pitanju.mozda i nisan u pravu ali oduvik smo bili meta jačih i objekt njihova vlastitoga interesa.

Preporuke:

Robespijer

Upravo tako, g. Jevtoviću, DELA. Međutim, gde su ta dela? Izgleda ih vidite samo Vi i još jedan mali krug ljudi, niko više.

Kada sam pomenu DELA, mislio sam na ono što radi Putin u Rusiji, što je vidljivo iz Kosmosa, a takođe i na geopolitičkom planu, i sve to u komparaciji sa Jeljcinovim režimom!

Što se tiče DELA prema Srbiji, dajte molim vas. Pa on samo što našim marionetama, bar poslednjih sedam godina (tada je Rusiju uzdigao), samo što ne lupa šamare i ne hvata za vrat!
Njegova DELA prema nama su vidljiva: KiM- politička i svaka druga pomoć (jel to malo?), ponuda strateškog partnerstva odnosno savezništva (odavno), Južni tok, NIS, Gasprom, Sber banka, Lukoil, i druge povoljne investicije koje slede a potpisani su ugovori, zatim KREDITI, pomoć budžetu i slično.

Da li ste propratili njegov dolazak na stadion Zvezde (onda kada se Tadić nije smeo da pojavi!)? Pazite, dođe čovek, predsednik Rusije, na stadion, eeej! I tamo najpozitivniji delirijum!

I,i,i?

Preporuke:

Svaka cast Dejanu Mirovicu,otkad nema radikala u skupstini vise niko ne obraca paznju na ovakve stvari.

Preporuke:

Kada će Rusija da postane ponovo sila, pitanje je. Polako ali sigurno oko nje se steže obruč. Libija, Irak, Sirija, Gruzija, sledeći je Iran. A Rusi neka i dalje budu uzdržani i uspavani kao naš superpatriota Koštunica.

Preporuke:

Rusija koja nam je najbliza od doba Nikolaja II

Evo, da uradimo kratku istorijsku retrospektivu, koliko nam je Rusija bila bliska, kroz poteze pojedinih ruskih vladara:

-Katarina Velika - sporazumela se Austrijom da nakon povlačenja Turske sa Balkana, Srbija pripadne Austriji (tzv. Grčki projekat 1781.);

-Aleksandar I - ostavio nas na milost i ne milost Turcima, zbog čega je propao Prvi srpski ustanak (sporazum sa Turcima u Bukureštu 1812.);

-Nikolaj I - ratovao za nezavisnost Grčke, a Srbe pustio da se i dalje pate pod Turcima, doduše sa autonomijom (1830.);

-Aleksandar II - sporazumeo se sa Austro-Ugarskom da joj pripadne BiH (Budimpeštanska konvencija 1877.), takođe, napravio Veliku Bugarsku (San Stefanski mir 1878.);

-Nikolaj II - nagovorio Srbiju da prihvati austrougarsku aneksiju BiH (1908.), takođe, ostavio Srbiju na cedilu po pitanju Skadra (1912-13), a poseban greh nosi što je dozvolio da se likvidiraju njegovi kumovi - Aleksandar i Draga Obrenović

Preporuke:

@ Goran Jevtović

Zašto onda ima potrebu da krade izbore, kada se njegovi genijalni potezi vide iz kosmosa? No, i tako pokradeni, opet pokazuju strahovit pad njegove popularnosti.

Sve što ste nabrojali kao nekakvu pomoć Srbiji, nije ništa drugo nego čist biznis, koji Rusi sprovode i u raznim drugim zemljama. Samo to one ne nazivaju pomoći, već biznisom. Tako se u Srbiji gas plaća tri puta skuplje nego u Nemačkoj, itd... da ne nabrajam. A pravo lice bratske nam Rusije i brata Putina, vidi se iz odbijanja zahteva za državljanstvo našim nesrećnicima sa Kosova, koji su u tome videli zadnju slamku spasa od šiptarskog terora. Zato je državljanstvo dobio Depardje, koji odbija da plaća porez u svojoj zemlji. Od jadnih Srba nema profita za klerotajkunski režim, o Depardjea, bogami, i te kako.

Propratio sam dolazak na stadion CZ, gde je gomila huligana koji su palili 5. oktobra, hrpa nedozrelih i primitivnih, arlaukala, jer su ga videli. Molim Vas, kao da huligani imaju ideologiju.

Preporuke:

Robespjer

-Katarina Velika - sporazumela se Austrijom da nakon povlačenja Turske sa Balkana, Srbija pripadne Austriji (tzv. Grčki projekat 1781.);

Kad već ovako lepo baratate istorijom, ajd' nam pojasnite ko je i kakva je stvarno bila Katarina Velika? Recimo, pođite od njenog nemačkog porekla, pa zatim kako je prigrabila vlast i titulu?.

A za sve ostalo, što previđate silinu Osmanlijske carevine u to kritično doba i njenu rešenost da Srpske teritorije drži po svaku cenu?

To je prvo, a drugo, ajmo malo o držanju Obrenovića (a pre toga i samoga Karađorđa, odakle je on kao ratnik došao!) i njihovoj spoljnoj politici, sa težištem na zbližavanju sa Austrijom.
Dakle, uvaženi Robespjere, prokomentarišite nam malo širi ambijent u kojem se sve navedeno odigravalo.

Nemojte pri tom zaboraviti ni slučajno sve atake na Rusiju u tretiranom periodu, sa svih strana.
Recimo Rusko-Japanski rat i mnoge druge nasrtaje, kada je objektivno, skoro, bila na kolenima!

Preporuke:

Robespjer

A pravo lice bratske nam Rusije i brata Putina, vidi se iz odbijanja zahteva za državljanstvo našim nesrećnicima sa Kosova, koji su u tome videli zadnju slamku spasa od šiptarskog terora.

Pa jel vi imate malo šire poglede na spoljnu politiku, geostrategiju, unutrašnje poslove i sve ostalo što se tiče jedne normalne države.
Desetine hiljade srpskih mučenika odjednom! I kome bi Rusija lupila šamar, šta mislite? Zapadu ili baš Srbiji (kakva god da joj je vlast!)?
Znate li šta bi to značilo na međunarodnom planu?
I da li bi vam Rusija bila normalna država?

I mislite i dalje da ih Rusija nebi prihvatila? Tako jednostavno posmatrate stvari? Aman.

Preporuke:

Kada vam Rusija ne valja,jer očekujete da kao mama izglađuje u SBUN vaše nestašluke,zašto ne uđoste sa Tomom"rodoljubom"u Organizaciju za kolektivnu bezbednost.Čitam komentare rusofoba sa jedne i autošovinista i srbo mrzaca sa druge strane.G.Jeftovića i još neke izuzimam.Naravno i "alkara"izuzimam on je učio rimo-katoličku prepariranu povjest i ima moje saučešće.Ali za one čije mame i tate su 45te igrale oko logorske vatre kozaračko kolo i pevale d.Tito mi ti se kunemo... A sada njima Rusija ne valja,koja uvek ima svoje dobrovoljce kada Srbija ratuje(robespjer i ostali mudraci)treba da se stide.I ovaj se osećaj uči od malena,zato ga i nemaju.

Preporuke:

@ Goran Jevtović

G. Jevtoviću, svi ruski carevi nakon 1761. su nemačkog porekla, tako da ne možete Katarini zameriti, ono što ne zamerate drugima. Ruska loza Romanovih je izumrla smrću carice Jelisavete, kćerke Petra Velikog. Nasledio ju je sestrić Karl Peter Urlih Holštajn Gotorp, poznatiji kao Petar III. Sa Petrom je Katarina dobila sina Pavla, koji će kasnije postati car. Pavla će ukloniti Aleksandar I, njegov sin. Takođe, Pavlov sin je i Nikolaj I, poznatiji kao ''evropski žandarm''. Nikolajev sin je Aleksandar II, a unuk Aleksandar III. Nikolaj II je sin Aleksandra III. Dakle, svi Nemci, od pretka im Karla Petera Urliha Holštajna Gotorpa.

Osmansko carstvo je bilo u opadanju, te odavno nosilo nadimak ''bolesnika na Bosforu''. U okviru Istočnog pitanja, tj. nasleđa turskih teritorija u Evropi, Rusija je sa Austrijom pravila planove uvek na štetu Srbije. Obrenovići nisu isključivo vodili austrofilsku politiku, to je samo jedan kratak period nakon Berlinskog kongresa. To je laž.

Preporuke:

Pa jel vi imate malo šire poglede na spoljnu politiku, geostrategiju, unutrašnje poslove i sve ostalo što se tiče jedne normalne države.

Naravno, imam, ali onda počnite da govorite na tom nivou, a ne na nivou bajki za decu, o nekakvom bratstvu, prijateljstvu, majčinstvu, pomoći...

Sad mi na pamet pade, kako se ogleda prijateljstvo bez interesa u međunarodnim odnosima. To je kada 1992. godine, jedina država koja je otvoreno protiv uvođena sankcija Srbiji, bio Zimbabve.

Pokazalo se da je par decenija saradnje sa Zimbabveom, ostavilo više traga na prijateljstvo, nego čitavi vekovi ''bratstva'' sa Rusijom.

Na muci se poznaju prijatelji. U dobru je lako biti dobar. Zato, da je iole časti u Srbiji, Zimbabveu bi se dale sve moguće povlastice u odnosima.

Preporuke:

Robespjer

Nisam vam tražio da ovde navodite rodoslove Ruskih vladara, već konkretno, da pojasnite Katarinu Veliku i striktno, njenu politiku.

Naravno izbegli ste da pojasnite šire međunarodni ambijent u 18., 19., i s početka 20. veka., koji je bio veoma, veoma složen.
Turska nije bila tako slaba kako je predstavljate. Naprotiv, i sama je imala inzvaredne odnose sa najačim zapadnim silama toga doba.

A što se tiče Obrenovića i Karađorđevića, kao i vodećih političara toga doba, intelektualaca i elite, ogromna većina njih ili je bila bliska masonskim i ostalim društvima (recimo Jezuitski pokret), ili su bili članovi ili pod direktnim pokroviteljstvom. Zar ne?
Ta tajna društva koja su za krojenje istorije sveta, pa tako i potlačene Srbije, bila presudna, bila su u direktnom sudaru sa Rusijom i pravoslavljem!

No, suma sumarum, čak i da je sve tako, nikada nam Rusija u svojoj istoriji nije bila NEPRIJATELj! Nikada.
Pomagala je koliko je mogla i kad je mogla. Dovoljno.

Pozdrav.

Preporuke:

Robespjer

Sa ovim završavam, nema svrhe, a inače ste mi vrlo dragi, pogotovu što ste tako borbeni.

Vaš princip je u stvari "mnogo više Rusije (po mogućstvu sa Zjuganovim, nemam ništa protiv!) u Srbiji nego što je to do sada".
U redu je, ali na kraju, ne može nikada biti ni približno isto Jeljcin = Putin.
Nikada, čak nemaju ni dodirnih tačaka!

A sada, srdačan pozdrav! Iskreno.

Preporuke:

@ Goran Jevtović

Šta Vas konkretno zanima za Katarinu? Njena politika je višeslojna.

O širem međunarodnom kontekstu, prosto nema mesta ovde da se piše. Dao sam samo opšte naznake, koje zainteresovanog navode na dalje samostalno istraživanje. O tome možemo na nekoj široj debati komentatora, okruglom stolu, o kojem nikako da se uredništvo NSPM izjasni, a dao sam predlog pre par meseci da se organizuje tako nešto. Obećali su da hoće, ali odgovora nema.

Nemojte, molim Vas, da klizite u konspirologiju, jer tek tu ćete naići na gomilu primera da su upravo Rusi prednjačili u tome. A nedavno mi prijatelj, koga interesuju te stvari, pokaza knjigu o masonskim građevinama u Beogradu, koje su gradili ruski ''beli'' emigranti, skoro svi odreda masoni.

Rusija nam nije bila otvoreni neprijatelj, ali nikada nije bila ni iskreni prijatelj. No, ja od Vas ne pročitah ni jedan potez podrške i pomoći od Rusije, tokom istorije. Prihvatam samo apel Nikolaja II da se pomogne srpskoj vojsci.

Preporuke:

naravno da vi kao zaljubljeni mladić ne vidite mane svoje drage a mi oko vas vidimo i uzalud govorimo,a vi se branite da san ja vatikansko-kvazi učenjak iskrivljenme povijesti.moje saučešće sta nevidite da vas rusije zbilja ne voli i da neće ratovat za vas.jel van mogla 45 dat veliku srbiju,je.jel van mogla 48.srusit tita i dat van veliku srbiju je,jel van mogla devedesetih dat vojnu podrsku i dat van veliku srbiju,je,jel van mogla 99.pomoć u obrani srbije od natoa,je,jel morala uteć s kosova kad su joj ameri pripritili,je,jel van pomogla u hagu,nije,jel van pomogla u un,nije-sad se upitajte zasto.zato sta je prvenstveno gledala sebe,svoju moć i poziciju i nije tila vadit kestenje iz vatre za vas.da je vasa pobjeda bila sigurna i da se ameri nebi umisali pomogli bi oni vama i naćulili bazu u jadranu..ali sve radi sebe a ne radi vas.samo vi to ne vidite od pustog romantičarskog pravoslavnog bratstva i slavenstva.nema razlike između usa i rusije-svak sebe gleda...

Preporuke:

@Robespjer ne odgovara komentarima sa kojima se sudara. Izabere obicno neki detalj u njima, izvan konteksta, koji mu se cini lak da nastavi njegov uobicajni, kasno-boljsevicki monolog.

Preporuke:

@ Peter RV

Kada bude u Vašim komentarima nešto što se da komentarisati, vrlo ću rado to i učiniti. Međutim, u Vašim komentarima, nažalost, sem ličnih diskvalifikacija i antikomunističkih fraza, nema ništa. Dakle, svega ima, sem argumenata za raspravu.

Preporuke:

Svaka cast Dejanu Mirovicu,otkad nema radikala u skupstini vise niko ne obraca paznju na ovakve stvari.

Preporuke:

Nema dileme da su srpski i ruski narod bratski narodi. Sigurno je da nas Rusi više vole od Poljaka i Čeha, naročito Poljaka.

Ali mi ne pričamo ovde o osećanju pojedinaca, govorimo o politici i strategiji.

Verujte mi, najlakši način da izgubiš prijatelja je da sa njim uđeš u poslovne odnose. Ovako piće, druženje, izlasci, sve je to super, ali kad dođe do interesa, tu se vidi ko je kakav.

Marko Gej je napisao jedan od najboljih komentara koje sam ovde ikada pročitao.

Zamislite da Amerikanci čekaju da se u nekoj maloj zemlji narod opameti, pa da onda pomognu.

Ovaj tekst je pokušaj samog g-dina Mirovića da racionalizuje sebi, a i drugima, rusko postupanje.

Samo ostaje činjenica, narod bi bio mnogo tvrđi i beskompromisniji da zna da imamo jaka leđa i da će neko da zalegne za nas ako prigusti. Svi se nažalost sećaju 1999., bio je na vlasti Jeljcin, ali posledice odsustva bilo koje reakcije Rusije je ostavila posledice i to dugoročne posledice.

Preporuke:

nastavak

Ono što mnogi ovde na razumeju je da je platforma i ponašanje Tome i Dačića posledica upravo toga da mi imamo veto u SB UN i ništa više. Mi nemamo leđa nikakva. Dok šiptare savetuju i pomažu i EU i Amerikanci.

Da Rusija ima ozbiljnije geopolitičke interese u Srbiji, oni bi itekako brinuli o ovim pregovorima.

Uostalom Toma je dva puta bio kod Putina, navodno je bio izuzetno dobar i sa Konuzinom, mislim da je u tim kontaktima sigurno dobro procenio dokle ide ruska podrška.

Znam da je realnost surova za ljude sa tako jednostavnim pogledom na svet - 1. vrati se Šešelj iz Haga 2. Rusi nas odmah prime u savez 3. i onda... suviše je to daleko da se razmišlja tri poteza unapred.

Preporuke:

Dejan

Neverovatno, neko ko je ovde veličao Ruse, preko noći je postao "racionalan Srbin"!
Da nije bljutavo bilo bi smešno.

Majstore, otkuda ti moralno pravo da upoređuješ Amerikance i njihov zavojevački put i pravoslavne Ruse koji imaju dušu i poštenje (govorim generalno i održavnim politikama)?!
Aman, ovo je ispod svake časti i dostojanstva.

Ajd mi malo pričaj ovde kako je Toma i ostala eurofanatizovana bratija trčala njima na noge, a oni ih otkačili! I onda se Tomica samozvani master naljutio, pa dao zadatak Vučku da otrči u isto vreme u Berlin. Nema šta Obrenovićevski, vrlo "pametno", ali podlo, podlo!

Pa šta misliš, kako Rusi njih vide (ovaj trijumvirat koji nas uništi), ako ih mi ovde ovoliko pljujemo zbog okretanja kursa prema zapadu, do kolektivnog samoubistva!

Preporuke:

@Robespijer
Da nijesam zivjeo (isuvise dugo) pod vasom ne-oleranom ideologijom,mozda bih vas uzeo za ozbiljno. Ovako, zvucite mi na nekog propalog titovog politickog komesara koji pokusava da se re-ciklira kao slobodni mislioc. Zelim vam srecu u tome.

Preporuke:

Za Gorana Jevtovića

Način na koji se ti obraćaš drugim komentatorima sve govori o tebi i tvom znanju.

Pijačnim rečnikom se ne piše o bilo kojoj ozbiljnoj temi.

Pročitaj komentar Marka Geja. Ne slažem se sa njim oko 99% stvari, ali svaka reč njegovog komentara je na mestu.

Ceo ovaj tekst je pokušaj Mirovića da nekako nađe neko racionalno opravdanje za suštinsku nezainteresovanost Rusije.

Amerika je uložila toliko puta veto za Izrael da su valjda prestali i da broje. Amerika je ulagala veto za Izrael i za najsitnije stvari.

Oni to rade ne zato što je Izrael ugrožen rezolucijom kojom se recimo osuđuje gradnja naselja na Zapadnoj obali, nego da pokažu apsolutnu i bezrezervnu podršku savezniku - a poruka protivnicima je da se na Izrael ne sme dirati ni na sitnicama, a kamoli u krupnim.

Poruka je: i ne pomišljajte, jer mi stojimo iza njih. Zato sateliti poput Saudi Arabije i Katara ne smeju da pisnu za Izrael.

Ovde dotle zapomažu za nezainteresovanom majčicom Rusijom...

Preporuke:

@ Robespjer

Robespjer krivi Ruse za propast Prvog srpskog ustanka.Ja sam 2002.g. popravio spomenik ruskim junacima kod Varvarina( gde se sastaju dve Morave ), o čemu se govori u knjizi Miroslava Vasića "Varvarin kroz vremeplov". Bitka se dogodila 1810.g., kada je 3000 Kozaka i Ulana, sa 4000 Srba odbilo prodiranje prema Beogradu turske vojske iz pravca Niša veličine 35.000 vojnika.Srpsko-ruskim snagama komandovao grof i general Orurk.
Ali Robespijer krije da su Rusi morali sklopiti mir sa Turcima da bi se mogli odbraniti od napada Francuza i cele ostale Evrope osim Engleske.

Preporuke:

Dejan

Evo preći ću na Vi, uvažavam primedbu o rečniku.

Okolo naokolo Dejane.
Ponovo pitam, kako mislite da Rusija stane iza nas, kada od petog oktobra neprekidno, a poslednjih šest meseci, dakle, otkada je Tomislav predsednik, a SNS nosilac vlasti, intezivno i fanatično vodimo, ne samo evropsku već nevešto prikrivenu EVROATLANSTSKU politiku i od toga ne odustajemo? Naprotiv.

Uvedena zvanično NATO doktrina, standardi, procedure, pravila u organizaciji i delovanju Vojske Srbije još od 2005.godine, zatim Ohajo, zajedničke vežbe, školovanja i brojni kursevi isključivo u NATO zemljama i to u obaveštajnim centrima, ekstra školovanja po SAD...
Ništa od toga Vučić ne da ne menja, već ojačava do neslućenih atlantskih razmera (molba Paneti, američkom ambasadoru, posete NATO zemljama i podupiranje PzM skoro do neformalnog članstva i sl.)

I da bi neko, a pogotovu pravoslavna Rusija, pomogao, to mora da se traži ali POŠTENO i ISKRENO!
I ne samo to, ona mora da zna sa kime ima posla.

Preporuke:

@ Peter RV

Kao što rekoh, mnogo fraza, a nimalo suštine.

@ Goran Jevtović

Samo bih reagovao na ovu Vašu opasku o Obrenovićima, pošto smo apsolvirali raspravu o Rusiji. Ne podležite stereotipima, već pokušajte sami da proniknete u srž problematike. Obrenovići nisu bili bezalternativci kao ovi sadašnji na vlasti ili kao Vaša ideološka grupacija. Mada, da budemo istorijski korektni, radi se samo o jednom Obrenoviću - kralju Milanu, koji je vodio, uslovno rečeno, austrofilsku politiku. Samo neodgovoran državnik bi posle San Stefana i Berlinskog kongresa, ostao na ruskoj liniji. A da nije bio austrofil od početka, govori činjenica da je oženio ruskinju, Nataliju Keško, čiji je otac bio oficir carske vojske. Izjasnite se, da li ste za odredbe San Stefanskog mira, na račun Srbije!? Da li biste Niš dali Bugarima i Istočnu Srbiju? Hajte, to su Rusi odredili. Milanovom sinu je kumovao ruski car Nikolaj II, kako već rekoh. Miloš i Mihajlo, pre njih, daleko od rusofobije. Svako dobro!

Preporuke:

Za Gorana Jevtovića

Mislim da se ne slažemo ovde oko dve stvari.

Prvo, da li velike sile nameštaju povoljne okolnosti i režime u malim zemljama, ili čekaju da se te male zemlje premišljaju dok ne izaberu.

Drugo, šta je bilo pre - Rusija 90-ih i srpski narod koji je zapamtio koliki su bili oslonac, ili kasnija reakcija naroda u Srbiji posle 5. oktobra.

Nikad ne vređam moj narod, ne smatram kao mnogi ovde da smo kao narod pali na ispitu zadnjih 12 godina. Ljudi su istrpeli svašta i videli da smo sami na svetu, dok Hrvatima odmah priskače u pomoć Vatikan i Nemačka, a šiptarima ceo svet.

Rusi nama nikada nisu naudili, pa i ako nam nisu uvek pomogali, ali ostaje jedna činjenica - priča o osvajačkom neokolonijalizmu Amerike i ruskoj pravdi i duši se ogleda u tome da se na Ameriku gleda kao na ozbiljnijeg i pouzdanijeg saveznika.

Nije ovde Srbija u pitanju. Osetiju i Abhaziju je priznala Rusija i još 5 zemalja, čak ih ni ruski saveznici nisu priznali. Kosovo je priznalo 94 zemlje.

Preporuke:

@ alkar

oduvik smo bili meta jačih

Pa to sam i napisala. Nit ima ljubavi, nit ima bratstva u međunarodnim odnosima. Samo puki interes!
Ko nije zaboravio Staljinovo "vsjo-taki" i podignut kažiprst, ne može bez rezerve gledati na današnju Rusiju. Može ali je to puka želja. Kao i vaše Danke Dojčland. Stići će na naplatu.

Da se vratim Jadranu. U okruženju u kojem jeste, Italija je članica NATO pakta odavno, sa "rampom" u Otrantskim vratima, Jadransko more ne može biti strateški interesantno za Ruse.
Jedno takvo more već imaju, gde ključeve Bosfora drže Turci (NATO).
Geostrateški je mnogo značajnije Kosovo.
Na odnos Srbije i Rusije morate gledati po analogiji Izrael-SAD.
Ako u svetu imaš samo jednog saveznika onda ga ne smeš izazivati. Pročitajte memoare Golde Meir.

Preporuke:

@ NEMANjA VIDIĆ

Apsolutno, krivim Ruse za propast Prvog srpskog ustanka. Srpski ustanici su isprva imali skromne zahteve, kada su podigli ustanak. Izvojevali su pobede na Ivankovcu, Mišaru i Deligradu, te bili spremni da se nagode sa Turcima, od kojih su zahtevali samo samoupravu. To su i dobili, tzv. Ičkovim mirom 1806. godine. Međutim, na direktan nagovor Rusije, ovaj mir su Srbi odbili, iako su ga i sami tražili. Nakon ovoga, ustanak dobija oslobodilačko - revolucionarni karakter. Dakle, Rusi su direktno podgrejali nade Srba za slobodom, da bi ih šest godina kasnije, ostavili na cedilu. Sporazumeli se sa Turcima o amnestiji i autonomiji, za koje su znali da ih Turci neće poštovati, što se i pokazalo. Međutim, rat sa Napoleonom u Rusiji je završen krajem 1812. godine, a ustanak je propao u septembru 1813. godine. Ni jedan jedini odred, čak simbolično, nije upućen u Srbiju koja je herojski pala u bici na Zasavici. Sramota! Da ne govorim, da joj ni kasnije nije stalo da pomogne.

Preporuke:

Dejan

priča o osvajačkom neokolonijalizmu Amerike i ruskoj pravdi i duši se ogleda u tome da se na Ameriku gleda kao na ozbiljnijeg i pouzdanijeg saveznika.

Znači da kleknemo Americi, jel da? Oni su jači i vispreniji, maštovitiji u "džoker operacijama", "asimetričnom ratovanju" "izazivanju kriza" i razaranju čitavih nacija do nestajanja. Bićemo sigurni i blagosloveni.

Ono pisanije o o tome ko je veća sila a ko slabija, to je kao da govorite o takmičenju. A nije tako. Brkate suštinu.
Amerika je kolonijalna tvorevina Imperije stvorena na krvi i svakovrsnom zlu.
Porediti Rusiju i SAD iz tog ugla je nuemesno i nekorektno.
To je kao kada bi ja zarad novca, lepog života i hedonizma u načelu, pristao da se odkreknem vlastite porodice, porekla, sopstvenog naroda, kako bi se priklonio jačem, moćnijem i pokvarenijem. Nema veze što je on takav, važno je da sam ja njemu "partner" i kao takav zaštićen.

Nerazumno, kratkovido i kukavički Dejane!

Preporuke:

Robespijer

Samo neodgovoran državnik bi posle San Stefana i Berlinskog kongresa, ostao na ruskoj liniji.

Pa dobro, ajd' mi navedite ko je sve krojio Sanstefanski mir i ko je vodio glavnu reč na Berlinskom kongresu?

Vi uporno polazite od toga da je carska Rusija u jednom vrlo dugom periodu bila neprikosnovena sila u svetu, da je bila najmoćnija, da se malte ne poigravala sa ostatkom i da je međunarodna arena u to vreme skoro jednoznačna.
Da li je ona bila toliko jaka i da li je baš sve mogla imajući u vidu kako spoljne tako i unutrašnje probleme.

Mene nešto drugo brine. Razumem vašu ideološku čvrstinu, ali ne mogu da shvatim da ovoliku bitku sa izraženim besom, bijete oko Rusa, ako ništa drugo, deklarativnih i istorijskih prijatelja, a prosto ne primećujete sve svetske ale i zlotvore koji nas hiljadu godina uništavaju, ubijaju, pljačkaju, patološki (zbog pravoslavlja) mrze i rade nam o glavi do nestajanja.
Stvarno čudno za jednog takvog intelektualca.

Pozdrav.

Preporuke:

Šjor alkar
Više puta ste demonstrirali svoje neznanje, šta vezano za istoriju, a i vezano za pravopis.
Tako da nismo iznenađeni. Evo sad bistrte o Ruskom uticaju prilikom stvarnja Jugoslavije, o slabljenju tog uticaja 90-ih i tako...
Mislim, šta reći???
Znate li Vi da se u toj "ruskoj" Jugoslaviji proizvodila Koka-Kola, Levis, Pepsi, Adidas, Reno, Folksvagen, da je ta "ruska" Srboslavija danas jedina bivša "komunistička" država u kojoj čitav nevladin sektor i bezbednosne službe drže isti ljudi ili njihovi potomci iz komunističkog perioda?
O čemu Vi drobite gospodine?
Takve gluposti možete čuti na svim medijima pod kontrolom Zapada, šta ste Vi to rekli šta mi ne čujemo sa RTS-a, HRT, Pinka, 1. Turske, RTVBiH, TVCG?
Pitam se samo da li ste ikad porazmislili o tome šta pričate.
Evo još da Vam odgovorim na ta pitanja "el vam je mogla, el vam je mogla...".
Prosto je nevjerovatno da Vi kao vrstan istoričar ne znate ko su bili Staljin, Berija, njihovi nasljednici, a posebno prethodnici...

Preporuke:

...nastavak
uopšte nisu ni bili Rusi, niti imaju bilo kakve veze sa ruskim nacionalizmom. Ti isti "rusi" koje Vi tako nazivate su uništili Rusko carstvo, stvorili nepostojeće nacije tipa Ukrajinci, Bjelorusi, dali im osnov za stvaranje sadašnjih država nastalih na ruševinama ruskog carstva.
Kave to veze ima sa Rusima i ruskim odnosom prema Srbima?
Kako je nepostojeća Rusija mogla da pomogne Srbiji?
Ne znate da su i ključne RUSKE TERITORIJE za vrijeme komunista POKLANjANE drugim "BRATSKIM" republikama? Kao KRIM šta je poklonjen Ukrajini?
To Vi nazivate RUSIJOM?
Nemate Vi šjor blage veze, SFRJ je bila NATO ogledno dobro, stvorena je po diktatu sa Zapada, čitava "služba" je bila i ostala filijala CIA i bratskih službi.

Preporuke:

Puna podrška Goranu Jevtoviću!

Voleti Rusiju nikada u Srbiji nije bilo lako,
a često je bilo veoma opasno!
Tako je i danas, očigledno!

Za nas koji volimo Rusiju kao Srbiju, uvek važi ona
da Rusija nažalost, nikada nije bila jaka koliko
bi mi to voleli, ali ni slaba koliko bi voleli
oni koji je ne vole, a ne vole ni nas!

Što se tiče političkih interesa među narodima oni
su uvek bili važniji, nažalost od ljubavi među tim
narodima. Ali tvrditi da te ljubavi nema je pogrešno. To je priprema za vreme koje dolazi i u
kome će se tvrditi da nema i ne može biti ljubavi ni među ljudima!

Amerikanci kao pouzdani saveznici, kao ljudi spremni
da se pomuče za druge i drugog, zar nije smešno?

Preporuke:

ajmo reć da ste dijelon u pravu.analiza carske rusije ,koja je bila veći srboljubac od sssr-a,i njeno pretvaranje u komunistički bastion zvan sssr,koji je manje volio srbiju je po vama glavna krivnja sta ta velika "bratsko-pravoslavna"drzava nije pomogla srbima.moja poanta je bila da ni rusija ni sssr vam nisu pomagali osim ako nisu imali vlastiti interes a vi se raspisali o unutarnjim problemima te drzave i opravdavate je za pasivnost kad ste vi u pitanju ,kao staljin i bratija nisu rusi itd...vi zaista mislite da bi carska kamarila pomagala srbiju vise nego komunistička bratija?al je amerika bila jača kad je povela puste ratove za svoje interese po svitu,između ostaloga i za kosovo?ne pritiče ni njima ali oni imaju jasnu viziju,opravdanu ili ne ,za zastitu svojih interesa,ČINJENICA JE DA JE I RUSIJA MOGLA ZASTITIT VAS ALI NIJE IMALA INTERESA IL VI MISLITE DA RUSKA BAZA NA JADRANU NJIMA NEBI BILA AS U RUKAVU?ako tako mislite politički ste analfabeta.

Preporuke:

odma da znate da nisan nikakav vojni stručnjak ali mi se čini da niste u pravbu-kosovo nije geostrateski polozaj interesantan rusima-ni danas a pogotovo u vrime hladnog rata.da ste vi ostvarilio veliku srbiju i izasli na jadran,kosovo bi bilo u sastavu srbije,albanci protjerani ili umireni i ..sta..nista.u ruskom bloku bi bila i rumunjska i mađarska i bugarska i srbija-čemu onda vaznost kosovu?kontrola jadrana i otka je puno vaznija kao i razmjestaj ruskih baza od albanske granice(otrant)do visa i splitza-tek tada bi se izbalansirala vojna situacija u srcu eu.danas je druga stvar-rusi su izbačeni s balkana u svakom pogledu,vi niste ostvarili veliku srbiju,primanjem rumunjske,bugarske i mađarske u eu i nato ste u okruzenju i američka baza na kosovu je ključna jer vas drzi u šahu i neda rusima nazad.tu je poanta-RUSIJA VAN NEMA ZA STA POMAGAT,NE VIDE SVOJ INTERES.to van je isto ka kad se staroj bogatoj usidilici ulizuje mlad momak i kaze da je voli a u stvari je njena lova u pitanju.

Preporuke:

alkar
Samo su vašu naciju Njemci izmislili iz čiste ljubavi, zar ne?
Samo je ta njemačka ljubav čista i bez interesa?
Srbi i Rusi su isti narod, nema ništa prirodnije nego da budu braća. Iako je to nailazilo na brojne probleme, ipak se uspjelo održati bar u tragovima. Rusija nije nikad u istoriji imala priliku da kroji Balkan po svom ukusu, sve šta nam se dešava i šta se dešavalo je u režiji vašeg montora.
No, šta vas brige sad kad možete slobodno da vičete da ste Hrvati (ranije to niste ni bili), to je najveća sloboda koju ste doživili. Vrag odnija i Telekom i banke, INA-u, čitavu privredu, hotele, apartmane, luke, SVE, to je njemačko zato šta je to takva ljubav, tu nema interesa ZAR NE???

Preporuke:

naravno da njemačka ima svoj interes,nije kolonijalni ali je politički...sta se tiče banaka i svega drugog niste bas u pravu-erste je austrijska,ina je pola nasa pola mađarska,dojče banka je njemačka,splitska banka je francuska,zagrebačka,privredna i poštanska su u većini drzavne,autoceste su drzavne,elektroprivreda drzavna,vodoprivreda i šume drzavne...itd...njemačka ima utjecaja ali ne kako ste vi naveli.nasa nacija postoji od 7 st(nesluzbeno)a sluzbeno od devetog kada papa ivan VIII u poslanici priznaje drzavu hrvatsku i kralja hrvatske nazivom rex croatorum.TAJ PAPIR SE ČUVA U RIMU I PROSLE GODINE JE IZLOZEN JAVNOSTI PRILIKON IZLOZBE VATIKANSKE RIZNICE.il smo mi i tada bili srbi pa platili papi da nas za inat vama prozove hrvatima...

Preporuke:

@ alkar

Dobrano ste pomešali lončiće. Što iz nerazumevanja geopolitike a prevashodno zbog tendencioznog "dokazivanja" velikosrpskih nakana i pretenzija.

Nije Amer ušao na Kosovo zato što voli Albance! A zašto je baš izabrao Kosovo treba pogledati na geografsku kartu.
I kad već ustrajavate na tim tezama da vas podsetim i upitam:
Zašto se Tuđman izvinjavao Izraelu zbog minoriziranja žrtava Jasenovca (Bespuća povijesne zbiljnosti) a Srbima se nije izvinio?
Trebam li vam nacrtati ko stoji iza Izraela i čija podrška je bila Tuđmanu potrebna?!

Preporuke:

@ Goran Jevtović

Evo, navešću Vam, isključivo Rusi su skrojili San Stefanski mir, ocenivši da im je Bugarska veći saveznik od Srbije. Postoji čak i jedan dokument, u stvari, neko kaže da je dokument, neko da su reči ministra spoljnih poslova Rusije, iz tog doba, da su Rusiji na prvom mestu ruski interesi, zatim bugarski, tek eventualno na trećem mestu srpski interesi.

Što se tiče drugog dela Vašeg pitanja, odgovor je NE. Rusija u suštini nije bila nikakva sila, ali je ipak mogla znatno više da učini.

Ne postoji bes kod mene, već se nadam da razmenjujemo argumente, na civilizovani način. Zlo koje nam nanose svetski zlotvori je tako očigledno, da ga samo slepac ne vidi, to nije kod mene sporno. Rećiću Vam otvoreno, Engleska i Nemačka si naši istorijski neprijatelji. Međutim, ne treba živeti u iluzijama da su nam Rusi saveznici, kada to objektivno nisu. Svi su na Balkanu ostvarili svoje nacionalne ciljeve sem Srba. Moja je teza da mi nikada nismo ni imali saveznike, samo neprijatelje.

Preporuke:

Za Gorana Jevtovića

Nisam ja pričao kome Srbija treba da se prikloni. Rekao sam da su Amerikanci jači i aktivniji saveznik. Zanima me baš što odgovarate tiradama a ne argumentima.

Kako tumačite čvrstu i bezrezervnu podršku Amerike Izraelu. Što se njima ne omakne da nekad ne ulože veto?

Preporuke:

Dejan

Zanima me baš što odgovarate tiradama a ne argumentima.

O kojima tiradama govorite Dejane? Ako se ne varam, vi ste ovde mesecima veličali Rusiju i iznosili "uverljive" procene šta će se sve dogoditi kada SNS dođe na vlast, baš na tom polju.
I, šta se desilo u međuvremenu?

Ili niste shvatili kolika su prevara ti vaši miljenici, zapadni igrači u doslovnom smislu te reči i pre nego što su pučem formirali stranku baš po planovima zapada, ili ste reterirali u skladu sa partijskom politikom?
Ili ste u međuvremenu iskreno zavoleli europejstvo i "evropske vrednosti", pa sledstveno tome cenite i američku imperijalnu politiku.

Nešto tu ozbiljno ne štima.

I na kraju, ponavaljam vam, nije korektno na takav način porediti Rusiju i SAD. Jednostavno, to je kao da upoređujemo anđela i đavola.
Što se tiče Izraela, pogledajte malo dublje u istoriju i shvatićete kako je, od koga je i zbog čega osnovana ta država, pa će vam biti mnogo jasnija pozadina.

Preporuke:

Nemate Vi pojma šjor alkar, sve su to banke u vlasništvu finansijskog kartela iz Londona, kakve Mađarske, Francuske ... i sli. gluposti. Banke su u vlasništvu onih koji proizvode novac. Vi ste dobrovoljna kolonija, nas su prvo bombardovali da bi to postali. Njemački kolonijalizam je uvijek bio skriven iza tuđeg imena. Danas djeca uče u školama da su kolonisti bili Španci, Portugalci...smijurija teška. Španijom su vladali Habsburzi, Portugalom Saks-Koburg-Gota i tako redom. Glavni kolonisti su bili njemačko-skandinavski feudalci. Vi ste otprilike kao one cure šta ih nazivaju sponzorušama. Ti isti Njemci su vas ubijali, oduzimali su vam zemlju, niste imali nikakva prava, pobili su vam čitavo plemstvo, raselili, dovodili ko zna odakle namjesnike, tipa onih Ratkaja o kojima i serije snimate. Zabranjivali vam da govorite svojim SRBSKIM jezikom, svašta, ali ste iz tog ropstva izašli puni mržnje prema Srbima, šta je samo po sebi naučni fenomen.

Preporuke:

nastavak
Možda bi psihologija pomogla da se istraži taj fenomen.
Slično je i sa tzv. "bošnjacima", njih uče da su oni bili najveći i najhrabriji borci protiv Osmanlija, pa su u jednom trenutku, čisto iz inata Srbima, postali muslimani i sad nakon šta su Turci otišli, ti hrabri "bošnjaci" nazivaju Tursku svojom majkom. Opet iz inata Srbima (koji su ustvari Azijati), dok "hrvati" i "bošnjaci" imaju ćisto euROPSKO podrijetlo.
Nit su vama neprijatelji Njemci, baš naprotiv, ropstvo vam je produbilo ljubav, nit su njima neprijatelji Turci, vole Tursku više no majku rođenu...Sve je to otprilike tako, u kratkim crtama.
Sad se radujete ulasku u veliku porodicu euROPSKIH naroda, kao mlada kad se udaje za bogatog momka. Nema veze šta ste sanjali "tisućljetni" san o neovisnosti, nema veze šta ste u to ime pobili nebrojenu nejač, starce, žene, koga ste se god dočepali, ULAZITE U OBITELj RAVNOPRAVNIH NARODA, rispekt, nije mala stvar.
Izaći nećete, vragu brige, ZAR NE?

Preporuke:

Za Gorana Jevtovića

Ja sam u pogledu Rusije uvek iznosio iste stavove. Nisam ih ni veličao, niti sam ih kudio. Osnova mog stava o Rusiji je da su oni velika sila koja brani ono što im je najbliže, prostor bivšeg Sovjetskog Saveza, kao svoju interesnu zonu.

Mi možemo sa njima samo ako nam se interesi poklope, recimo da naša privredna delegacija izdejstvuje u Rusiji da recimo uvoze naše maline, a ne Poljske, ili našu piletinu, a ne onu sa Zapada. Da deo gasa platimo u našoj robi.

Ja nisam ostrašćen kao Vi, pa da vidim samo šta mi odgovara. Pred izbore 2008., Putin je primio i Tadića i Koštunicu. Toliko o tome da Rusi čekaju neku podobnu vlast kod nas.

Da su Rusi hteli na bilo koji način da pomognu smenu Tadića, primili bi samo Koštunicu, ili Koštunicu i Nikolića, a ne da primanjem Tadića njemu daju političke poene.

U pogledu poređenja Rusije i Amerike, mogu da se složim sa Vašim stavom, ali ne oslanjajmo se onda previše na Rusiju, osim u pogledu veta u UN.

Preporuke:

Dejan

Mnogo kritikujete Ruse koji i jesu pozitivni zato što ne dele Srbe i ne svađaju ih. Zato i nisu Amerikanci.
Ali šta je sa samokritikom?

Sada ste kao realni, a do nedavno to je bio suvi fanatizam i rusofilstvo koje se retko sreće. Dođe mi da povadim vaše komentare na ovom sajtu i da se onda svi zajedno smejemo.

Neverovatno je šta jedna prozirna, primitivna, nedosledna, ne vizionarska, ljigava, tipično kominternovska antipolitika SNS (jer nikakvu politiku i nemaju!), može da uradi od ljudi.

Preporuke:

je je aha!-rekla bi stara baba luca, a did iko bi doda- plja plja!(kad neko priča gluposti).uz to je isla i uzgredna gesta-odmahivanje rukon...

Preporuke:

Pravi KOS - ovac

se nikad ne osvrce

na mislenja niti

pisanija

NISHTAKA

Preporuke:

Za Gorana Jevtovića

Mojih "fanatičnih izjava" nema. Baš nađite, u suprotnom to je samo još jedan dokaz da nemate argumente i da se služite neistinama.

Baš izvucite moje komentare, jedva čekam.

Preporuke:

Najveća historijska zabluda dobrog dijela Srba je osjećaj 'bratstva i prijateljstva' sa Rusima. Nema toga ni u familiji, a kamoli medju narodima.

Ruski je car i svoje seljake držao u neimaštini (Potemkinova sela). Da nije bilo ugnjetavanja vlastitog naroda nikad se ne bi primila Oktobarska revolucija. Staljin je pobio milione vlastitih a on je imao brojne pomoćnike porijeklom prave Ruse.

I nakon svega toga misliti da taj isti narod gaje 'bratske' osjećaje prema tamo nekim Srbima je tragikomično

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM